Hallo, ich habe … Die 31-jährige Fahrerin wusste von dem Diebstahl nichts. Ein gestohlenes Auto mit falschen Papieren. Eine Übersicht von allen Produkten und Leistungen finden Sie unter www.vogel.de, Pro Motor; www.polizei-beratung.de; AMS Logo; Wenz/»kfz-betrieb«; Tuning World Bodensee; Isuzu; EnbW; Grimm/»kfz-betrieb«; Reisacher; Ford; Bettina Schmauder; Stefan Bausewein; Autohaus Schmolck; Lueg AG; gemeinfrei; Schreiner/»kfz-betrieb«; Screenshot; ZDK; Promotor, BGH-Urteil: Ein „gestohlenes“ Auto ist nach dem Verkauf endgültig verloren, Neue D-Max-Generation stößt in die Pick-up-Lücke, Marktgesetze sollen steilen Strompreisanstieg teilweise bremsen. Gebrauchtes Auto mit Mängeln vom Händler gekauft - was tun? Auch in diesem Fall ist der Kaufpreis zurückzuzahlen. Sie habe über die angegebene und funktionsfähige Mobilfunknummer jederzeit den Abbruch der Probefahrt anordnen können. Gutgläubiger Kauf eines gestohlenen Fahrzeuges Gefragt am 20.07.2011 12:33 Uhr | Einsatz: € 33,00 | Status: Beantwortet | Aufrufe: 13230 . Der Verkäufer konnte Ihnen nicht das Eigentum an dem Wagen verschaffen. 1 v. 19.10.2007 - V ZR 211/06 1 S. 1 275 Antworten Neuester Beitrag am 7. Deshalb sollten Sie in der ersten Zeit etwas vorsichtiger fahren, um sich an das neue Auto zu gewöhnen. BGH, Urt. Gruß Der vermeintliche Kaufinteressent sei nur als ihr Besitzdiener (§ 855 BGB), zuvor sei ein unfreiwilliger Besitzverlust des Händlers eingetreten. Die Polizei hat bereits festgestellt, dass dem Verkäufer keine Straftat nachzuweisen ist, da dieser das Auto von einem anderen Verkäufer gekauft hat. Was er angeblich nicht wusste: Das Auto war gestohlen, der Brief eine Fälschung. Nicht selten kommt es auch vor, dass man sich einer Flut von Anrufen konfrontiert sieht. Beim Gebrauchtwagenhändler Autorama AG in Kriens steht ein gestohlener Wagen. Das kaufvertragliche Mängelrecht des BGB findet keine Anwendung. Wird Ihr gestohlenes Auto innerhalb eines Monats wiedergefunden, müssen Sie es zurücknehmen. Darauf müssen Sie achten. Das verdeutlicht ein Urteil des BGH, wonach beim Kauf eines gestohlenen Fahrzeugs dessen ursprünglicher Eigentümer keine Ansprüche mehr hat. Cookie-Manager Am vergangenen Wochenende stellte die Grenzpolizei Raubling ein gestohlenes Auto sicher. Gebrauchtwagen vom Händler. ). Rechtsanwalt. In einem wegweisenden, wenn auch sicher nicht unumstrittenen Urteil hat der V. Zivilsenat des Bundesgerichtshofs (BGH) an diesem Freitag nun Rechtssicherheit zugunsten der gutgläubigen Käuferin geschaffen. ). Am nächsten Tag kurz vor 17 Uhr bekomme - Antwort vom qualifizierten Rechtsanwalt Die Einschränkung der Gewährleistung durch Klauseln wie "gekauft wie besehen" ist danach unzulässig. OLG: Arglist überwindet Gewährleistungsausschluss, Gestohlen bleibt gestohlen – auch nach dem Verkauf, AGB Er hat seine Hauptpflicht aus dem Kaufvertrag nicht erfüllt. Mit freundlichen Grüßen Entscheidend für die Berufungsinstanz war die juristische Antwort auf die Frage, ob die Frau das Auto gutgläubig erwerben konnte. Die Urteilsbegründung des BGH klingt für Außenstehende ziemlich haarspalterisch: Durch die Überlassung des Autos zum Zwecke einer Probefahrt habe das Autohaus freiwillig den Besitz am Auto übergeben. Der Händler merkt das erst nach dem Verkauf des Autos. Das Fahrzeug hatte er eine Woche zuvor auf Grund eines Internet-Angebots von einem anderen Händler gekauft. Noch problematischer ist es, wenn man ein gestohlenes Gerät ohne Wissen gekauft hat, und dieses dann weiterverkaufen möchte. 2. So handelt es sich beim Kauf bei einem Händler laut BGB um einen Verbrauchsgüterkauf. Da das Fahrzeug gestohlen wurde (§ 935 Abs. Ihnen stehen daher die Rechte aus § 437 BGB 3. Der Verkäufer war sehr nett und glaubwürdig. Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser: Dieses Motto sollte beim Autokauf oder -verkauf oberste Priorität haben, denn nicht alle Händler sind seriös. Hallo, ich habe von eine Privatmann einen Audi gekauft. News. In dem formularmäßigen „Fahrzeug-Benutzungsvertrag" sei die Kennzeichnung als Probefahrt anstelle eines Mietvertrages vorgenommen worden. Der Gebrauchtwagenkauf bei einem Händler bietet Ihnen bessere Chancen, einen Motorschaden in Gewährleistungsfragen geltend zu machen. ... LesenswertGefällt 4. Leistung aus Berufsunfähigkeitsrente Krankenkassenpflichtig? Gestohlenes Auto ist wieder da Was tun, wenn ein gestohlenes Auto wiedergefunden wird? >> Sie können vom Kaufvertrag zurücktreten und den Kaufpreis zurückverlangen, unabhängig von einem Gewährleistungsausschluss. Händler sind gesetzlich zur Gewährleistung verpflichtet. Media Doch je nachdem, bei wem man das neue Kfz erwirbt, gibt es Unterschiede bei der Haftung. Wir haben vor einer Woche einen Madza 5 bei einen Händler gekauft und bezahlt. Ein bekannter hat ein gestohlenes Fahrzeug mit gefälschten Papieren von privat gekauft. «Kassensturz» hat darüber berichtet. Wie schwierig die Bewertung des Sachverhalts auch für Juristen ist, zeigt der Rechtsstreit durch die Instanzen. Danach muss man darauf hoffen, dass sich überhaupt jemand auf die Anzeige meldet. Inhalt Umwelt und Verkehr - Garage verkauft gestohlenes Auto. Die vorgelegten Fahrzeugunterlagen waren professionell gefälscht, der Betrug für die Frau nicht erkennbar, weshalb sie mit dem Verkäufer einen Kaufvertrag über das Fahrzeug schloss. 29. Hallo, brauche dringend eure hilfe. Sehr geehrte Ratuschende, Dieser legt grundsätzlich fest, dass an abhanden gekommenen Sachen kein gutgläubiger Erwerb möglich ist. „Die nicht erfolgte Rückgabe des Fahrzeugs an die Klägerin stellt somit kein Abhandenkommen im Sinne des § 935 BGB dar“, heißt es in einer Mitteilung des Gerichts. BGH-Urteil: Ein „gestohlenes“ Auto ist nach dem Verkauf endgültig verloren . Twittern Teilen Teilen. (alle Papiere vorhanden) habe das kfz normal angemeldet. Die freiwillige Überlassung eines Kraftfahrzeuges durch den Verkäufer zu einer unbegleiteten und auch nicht anderweitig überwachten Probefahrt eines Kaufinteressenten für eine gewisse Dauer führe auch nicht zu einer bloßen Besitzlockerung, sondern zu einem Besitzübergang auf den Kaufinteressenten. Auch die Begründung, warum die unterbliebene Rückgabe des Autos nach der Probefahrt, kein Abhandenkommen im juristischen Sinne ist, liest sich für juristische Laien recht sperrig: „Ein Abhandenkommen im Sinne dieser Vorschrift setzt einen unfreiwilligen Besitzverlust voraus. Das Autohaus verklagte die vermeintliche Käuferin auf Herausgabe des Wagens und verlor damit zunächst vor dem Landgericht Marburg. Die Versicherung wird das Fahrzeug nicht ohne Gegenleistung herausgeben. Im Urteilsfall hatte der Händler einen gebrauchten Mercedes E 200 im Internet angeboten. Wo und wie wurde der Kaufvertrag geschlossen? Kann ich dennoch mein Recht nach Punkt 1 einfodern? 1. Ich habe am 10.01.18 beim Autohändler ein Auto gekauft und bezahlt. Erläuterung der ADAC Clubjuristen: Im aktuellen Urteil ging es um ein unterschlagenes Auto , weil der angebliche Interessent während der Probefahrt zum Besitz berechtigt war. direkt anwendbar (vgl. Hallo ihr Lieben, am 20.12.2020 haben mein Partner und ich ein Auto gekauft. Hilfe Es kommt nicht darauf an, ob der Händler einen Mangel kannte oder nicht. Das Fahrzeug konnte angmeldet In Deutschland werden täglich mehr als 40 Autos (Durchschnitt 2018) gestohlen. Sie können daher u.a. ... Frankreich gekauft. Barbara Luginbuehl ist es passiert: Sie hat von einem grossen Occasions-Händler ein Auto gekauft, das gestohlen war. Der pressedienst-fahrrad nimmt einen Einbruch bei Hersteller Velotraum zum Anlass aufzuklären, was es beim Gebrauchtradkauf zu beachten gilt. Ihre Frage beantworte ich im Rahmen dieser Erstberatung anhand Ihrer Angaben wie folgt: Mit freundlichen Grüßen Schäden oder … Sehr geehrte Damen und Herren, ich habe leider ein seit 2009 geklautes Auto gutgläubig für 11.300.-€ gekauft. Datenschutz Dem Handel wird das Urteil nicht schmecken. Nachdem der Mann hochwertige Fälschungen eines italienischen Personalausweises, einer Meldebestätigung einer deutschen Stadt und eines italienischen Führerscheins vorgelegt hatte, erhielt er für eine unbegleitete Probefahrt von einer Stunde auf der Grundlage eines „Fahrzeug-Benutzungsvertrages“ einen Fahrzeugschlüssel, das Fahrzeug, das Fahrtenbuch- und Fahrzeugscheinheft sowie eine Kopie der Zulassungsbescheinigung Teil I ausgehändigt. Weil aber § 935 BGB nicht wirkt, sei die Beklagte in gutem Glauben Eigentümerin des Fahrzeugs geworden. Der Händler haftet in den ersten sechs Monaten für Mängel, wenn diese bei der Übergabe des Fahrzeuges vorhanden waren. Gemäß § 475 Abs. Die gutgläubige Käuferin verlangt im Wege der Widerklage die Feststellung ihres Eigentums an dem Fahrzeug sowie die Herausgabe der Original-Zulassungspapiere und des Zweitschlüssels, der beim Händler verblieben war. , 1. Auto gekauft und nun spontane finanzielle Probleme. habe gerade mein Führerschein bekommen und mir stehen jetzt 7.000 € für ein Auto zur Verfügung. 1 und 5 BGB Sehr geehrte Ratsuchende, Das Verkaufspersonal habe durch die Prüfung und Ablichtung der von dem angeblichen Kaufinteressenten vorgelegten Dokumente (Ausweis, Führerschein, Meldebestätigung), die Zurückhaltung der Original-Zulassungspapiere und die Anbringung von roten Kennzeichen dokumentiert, dass die Ausübung der tatsächlichen Sachherrschaft über das Fahrzeug jederzeit und ausschließlich von ihrem Willen abhängig gewesen sei. Die Begründung: Das Autohaus habe durch verschiedene Maßnahmen wie das Einbehalten der Original-Zulassungspapiere deutlich gemacht, dass es während der Probefahrt jederzeit die tatsächliche Sachherrschaft über das Auto behalten wollte. Ich würde nur nicht so gerne ein "0815" Auto wie dieses hier: Ich möchte gerne ein Auto, was sportlich und und teur aussieht, aber halt billig ist. Allein hierfür ist der Aufwand beträchtlich. Ein Ermittlungsverfahren der Staatsanwaltschaft gegen den Verkäufer verlief im Sande. An dem Tag der Barbezahlung hat der Händler gesagt das er den Wagen nicht mehr aushändigen kann das es schon nach 18 Uhr ist, wir sollen am nächsten Tag gegen 17 Uhr kommen dann bekommen wir den Wagen. Wird ein gestohlenes Fahrzeug veräußert, kann ein Dritter (wie hier der Kläger) an dieser Sache niemals Eigentum erwerben, § 935 BGB. In der Folge verlangte der Händler nun von der Frau die Herausgabe des Fahrzeuges und des Originalschlüssels. Wer seinen Gebrauchtwagen verkaufen möchte, kennt die Problematik nur zu gut: Um das Fahrzeug privat zu verkaufen, muss man zunächst ein ausführliches Inserat aufsetzen. Das zeigen die aktuelle Entscheidung des Bundesgerichtshofs und ihre Vorgeschichte. Peter Eichhorn Nach dem Kauf des von einem Unbekannten bei einer Probefahrt entwendeten Wagens droht ihr ein finanzielles Fiasko. Wer einen Gebrauchtwagen beim Händler kauft, der hat zunächst einmal Anspruch auf eine gesetzliche Gewährleistung von bis zu zwei Jahren. Die Folge Motorschaden meine Frage kommt der Händler dafür auf oder bleibe ich auf dem Schaden sitzen? Treu und Glaube schützt im Automobilhandel vor Schaden. Was Michael B. nicht erfährt: In Italien wurde das Auto als gestohlen gemeldet. Das Auto hatte einen Wert von 52.900 Euro. Ihnen nicht das Eigentum verschaffen kann. Leider fehlen einige entschiedende Angaben: Wurde die Gewährleistung ausgeschlossen? Risiken beim Verkauf ins Ausland vorbeugen, Aktuelle Beiträge aus "Durchstarten 2021", „Eine Rückkehr zum Alten ist selten förderlich“, „Gelegenheiten und Chancen wird es immer geben“, „Der Automobilbranche wird es nie dauerhaft schlecht gehen“, Umsatzeinbußen in voraussichtlich jeder zweiten freien Werkstatt, Nachholbedarf: Ein Drittel der freien Werkstätten hat keine Internetseite, BIX September: Kfz-Branche kassiert Stimmungsdämpfer, Werkstattportale gewinnen nicht an Bedeutung, Darum kehren Kunden ihrer Werkstatt den Rücken, Schadensteuerung: Versicherer beeinflussen die Hälfte der Reparaturen, Ersatzteile: 9 von 10 Autofahrern folgen der Werkstattempfehlung. Was Sie nun außerdem noch beachten sollten, nachdem Sie sich ein anderes Auto gekauft haben, ist, dass der neue Wagen eventuell andere Fahreigenschaften hat, als Ihr vorheriges Fahrzeug. Diesen Argumenten des OLG Frankfurt folgte der BGH nun letztlich nicht. Den Nachweis zu erbringen, dass man sich des Diebstahls nicht bewusst war, wird erheblich schwieriger und man ist erstmal in der Pflicht. Nach Auffassung des OLG sei dem Autohaus das Fahrzeug im Sinne des § 935 BGB abhandengekommen. Das Fahrzeug ist damit mangelhaft, weil der Verkäufer trotz seiner Verpflichtung aus dem Kaufvertrag und § 433 Abs. Ich habe nur eine Probefahrt mit diesen Auto gemacht. Sie haben einen Anspruch auf Rückzahlung des Kaufpreises. Fahrzeug und Betrüger waren danach verschwunden. In der Folge kann die Frau nun vom Autohaus „die Herausgabe der Original-Zulassungspapiere verlangen“. Die Kennzeichen haben zu den Initialien den Verkäufers gepasst. Versand und Zahlung, Copyright © 2021 Vogel Communications Group, Diese Webseite ist eine Marke von Vogel Communications Group. Hinzu komme die sehr kurze Nutzungsdauer und der allgemeine Umstand, dass die Benutzungsberechtigung im Rahmen einer Probefahrt ganz überwiegend als Teil der Vertragsanbahnung anzusehen sei. ich habe mir ein Auto beim Händler gekauft die Vereinbarung das der Zahnriemen gemacht werden muss wurde ausgeführt. Hätte der BGH den Diebstahl des Autos dagegen als Abhandenkommen definiert, wäre die Frau leer ausgegangen. Doch nach 20.000 km mit dem neuen Zahnriemen und 13 monaten das böse Erwachen an dem Riemen sind 12 Zähne gerissen. Juli 2016 um 19:13 Uhr Gestohlenes Auto unwissentlich gekauft: Gibt's Schadensersatz? Sollte diese Vorgehen nicht erfolgreich sein, wenden Sie sich an einen Kollegen vor Ort. Der Kaufvertrag wurde unter Ausschluss der Gewährleistung anhand eines üblichen Vordruckes bei der Arbeitsstelle des Verkäufers geschlossen. Kern der BGH-Entscheidung ist also die freiwillige Überlassung des Fahrzeugs zum Zwecke einer Probefahrt. Wir hoffen auf gute Nachrichten… Antworten Rechtsanwalt. Samy73. 07.04.2020, 15:00 Uhr. ich habe im November ein kfz erworben. zu. Wenn der Händler Ihnen ein gebrauchtes Auto mit Mängeln verkauft hat Haben Sie, nachdem Sie das gebrauchte Auto vom Gebrauchtwagenhändler gekauft haben, Mängel (§ 434 BGB) entdeckt, kommt es zunächst darauf an, ob Ihnen diese Mängel bekannt waren. Also ungefähr so etwas: 4. Auch beim Autokauf gibt es Betrug im großen Stil ∙ © iStock.com/vadimguzhva. Begründung: Der Händler hat den Besitz während der Probefahrt freiwillig aufgegeben. Sie hatte den Land Rover gekauft. Der Kauf war auf einem öffentlichen Parkplatz. Wer ein gestohlenes Fahrzeug gekauft hat, muss das Fahrzeug zurückgeben. bei der Nichtverschaffung von Eigentum hat der Verkäufer seine Pflicht nicht erfüllt. Ihr wurden nach Zahlung des Kaufpreises von 46.500 Euro das Fahrzeug die Zulassungspapiere übergeben. Im Autohaus hatte sich im Herbst 2017 ein vermeintlicher Kaufinteressent für eine als Vorführwagen genutzte Mercedes-Benz V-Klasse, Typ Marco Polo, gemeldet. 18.09.2020 Autor: Andreas Grimm. Willkommen beim Original und Testsieger. In Betracht kommt auch eine Anfechtung des Kaufvertrages wegen arglistiger Täuschung (§ 123 BGB vom Kaufvertrag zurücktreten. Damit sei das Auto dem Händler im juristischen Sinne auch nicht abhanden gekommen (obwohl es nach der Probefahrt nicht mehr vereinbarungsgemäß zurückgebracht wurde). Diese Frage führt die Gerichte in ein juristisches Dilemma. Was tun? Hierbei macht man sich erstmal strafbar. Gestohlenes Auto gekauft - Wenn der neue Porsche zum Albtraum wird. Hallo zusammen, ich bin echt am verzweifeln. Verkehrte Angabe im Kaufvertrag, Vertrag trotzdem rechtskräftig? In der Berufung vor dem Oberlandesgericht (OLG) Frankfurt am Main bekam des Unternehmen dann Recht. Hallo ihr lieben, ich bin beim autokauf betrogen worden, von einem osteuropär über mobile.de bin ich auf ein bmw 318 d gestoßen in aachen-brüssel, jemanden hie… Anteiliger Grundstückskauf - Übertragung aufs Haus? Online seit 2004, mit über 140.000 Fragen & Antworten ... gestohlenes Auto gekauft. Impressum Vielmehr sind § 275 Abs. Müssen Händler und Privatmann als Verkäufer Gewährleistung bei Gebrauchtwagen geben? Der Verkäufer kann sich auch schadensersatzpflichtig gemacht haben. Der bezahlte Kaufpreis ist in den meisten Fällen dann auch weg. Für das Bestehen und die Dauer einer Gewährleistung bei Gebrauchtwagen kommt es darauf an, ob das Fahrzeug von einer Privatperson oder vom Händler gekauft wurde. Die Käuferin konnte damit gutgläubig das Eigentum an dem gestohlenen Mercedes erwerben. Wem gehört ein Pkw, der in gutem Glauben von einem Käufer erworben wird, aber zuvor unterschlagen wurde? Die Rechtslage ist hier ganz deutlich: Von gestohlenen Fahrzeugen kann man nicht der rechtmäßige Eigentümer werden. nun wollte ich das kfz abmelden und meine zulassungsstelle hat mir mitgeteilt dass das kfz seit Januar als gestohlen gemeldet wurde. In Kaufverträgen stößt man hierbei oft auf die Formulierung „Gekauft wie gesehen“. Welche Vereinbarung man damit schließt und was sie auf keinen Fall beinhaltet, erfährst du hier. Dies sei nicht möglich gewesen, so das OLG, da nur das Autohaus Besitzer des Autos gewesen sei. und § 326 Abs. Wer arglos ein Auto kauft, das zum Zeitpunkt des Kaufes zur Fahndung ausgeschrieben ist, kann Ansprüche gegen den Verkäufer geltend machen. Grundsätzlich gilt bei jedem Kauf eine zweijährige Gewährleistungsfrist. Die Ermittlungen laufen. Werbekunden-Center Kurze Zeit später wurde die junge Frau in einem Internetverkaufsportal auf das dort von einem Privatverkäufer angebotene Fahrzeug aufmerksam. Daran fehlt es“, heißt es in der BGH-Mitteilung. das kfz befindet sich nun bei der polizei ich habe eine Für Autohändler ist das Urteil eine klare Aufforderung, bei der Probefahrt große Vorsicht walten zu lassen (V ZR 8/19). 1 S. 1 BGB Das Auto befindet sich noch beim Händler und der Abholtermin ist am 19.01.18 vereinbart. Autokauf - Neuwagen, Auto eventuell nicht zulassbar, Rücktritt vom Kaufvertrag. Kauft man also besser beim Händler oder bei einem privaten Anbieter? Der Grund liegt in der Rechtsprechung. Der Händler kann diese auch als Sachmängelhaftung bezeichnete Zusicherung allerdings auf ein Jahr reduzieren. Die Sache flog auf, als die Frau das als gestohlen gemeldete Auto zulassen wollte, die Behörde lehnte die Zulassung ab, da das Fahrzeug als gestohlen gemeldet war. Willst du dein Auto verkaufen, möchtest du natürlich so rechtssicher wie möglich vorgehen. BGH-Urteil: Gestohlenes Auto gekauft, Auto beschlagnahmt – kein Geld zurück. dadurch dass dieser das Fahrzeug von der Versicherung erwirbt. Variante BGB), konnten Sie das Fahrzeug nicht erwerben. Setzen Sie ihm eine Frist von 14 Tagen. Hallo, uns wurde auch am 1.11.2017 ein gestohlenes Auto in Dortmund verkauft. Sie wurden und sind nicht Eigentümer. Aus dieser Auffassung des BGH ergibt sich dann wiederum, dass die Frau das Auto im guten Glauben kaufen durfte. Gestohlenes Auto gekauft. Auto gekauft mit Kaufvertrag - und wurde anderweitig verkauft. 1. In Deutschland ist das aber noch nicht bekannt. Peter Eichhorn Viele dieser Kaufinteressenten sind nicht nur aufdringlich, sondern wollen auch den Preis auf unverschämte Weise d… Home. 1. In einem Kommentar zu dem Urteil bringt die Kanzlei Spieker & Jaeger das praktische Problem des Urteils auf den Punkt: „Leider haben sich die höchsten deutschen Richter nicht dazu geäußert, welche Sicherungsvorkehrungen Autohäuser oder auch private Autoverkäufer treffen müssen, um den Besitz an dem Fahrzeug während der Probefahrt nicht zu verlieren.“ Im Zweifel sollten Autoverkäufer lieber an der Probefahrt teilnehmen, lautet der anwaltliche Rat. Oktober 2019 um 21:24. Es liegt kein (Rechts-)Mangel im Sinne des BGB vor. Beim Kauf von gebrauchten Fahrrädern ist oft Vorsicht angebracht: Schnell können einem gestohlene Bikes untergejubelt werden – wodurch auch Unschuldigen rechtliche Konsequenzen drohen. Zuvor können Sie den Verkäufer noch auffordern, Ihnen das Fahrzeug zu übereignen, z.B. Bei der Zulassungsstelle in Frankfurt haben wir die schreckliche Nachricht erhalten. Es handelt sich um einen Gebrauchtwagen. Themenstarter am 12. Mit einem kleinen Wohnmobil will sich eine junge Frau aus Hessen einen Traum erfüllen. September 2019 um 9:44.